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Autor Tema: Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17  (Leído 1938 veces)

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joyero

Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« en: Julio 12, 2020, 05:54:04 pm »
Posiblemente,la 1ª gran burbuja de la Edad Moderna.
Aquí hay un ligero resumen de este pedazito d historia:
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joyero

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #1 en: Julio 12, 2020, 05:55:43 pm »
Quiza podriamos decir que una burbuja es grande porke en poco tiempo se infla muxo :P
 

Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #2 en: Julio 21, 2020, 06:35:21 pm »
La historia de la " tulipomanía " fue algo brutal y hay que conocer bien bien como sucedio y su historia , por eso se convirtió en una gran burbuja, pero limitada a un pequeño mercado...se le ha dado en internet más importancia de la que realmente tubo en el mundo.

Se comerciaba con un mismo bulbo de tulipán,mejor dicho, con un futuro tulipán hasta 10 veces al día! Fue una locura de mercado!
Hay que tener en cuenta que sucedió sobre el año 1630 , sobre una década ,  si no me equivoco, muchas de las personas que compraban tulipanes en esa época también adquirían cuadros o coleccionaban rarezas como, por ejemplo conchas, nada que ver una inversión con la otra, malos inversores como en cualquier época que no conocían y comprendían en lo que invertían , solo se dejaban llevar por el ansia de ganar dinero!
hay que saber también que la compraventa se llevaba a cabo en las tabernas y en los barrios, y no en el mercado bursátil el cual ya existía en esos momentos !
La mayoría de los compradores y vendedores estaban conectados entre sí por las familias, la religión o la vecindad, de ahí que mayoría de los vendedores vendía a gente de su entorno,era un mercado relativamente pequeño y al parecer a dicha burbuja se le ha dado un nivel casi mundial cuando leo post de gente que escribe sobre ella ... Hay mucho mito sobre el tema ...
Hay que tener claro , que si , fue una burbuja , pero pequeña y producida por menos gente y afectados de la que nos hacen ver en casi toda la información que hay disponible...

Cada cual es libre de opinar , y creer que sucedió , pero bajo mi opinión fue un caso bastante peculiar y en concreto el cual se toma para comparar con cualquier posible burbuja de otro mercado , otra época y otro calibre..
Como comento cada cual es libre de creer respecto toda la información que hay disponible, pero si investigan a fondo entenderán lo que quiero decir.

« Última modificación: Julio 21, 2020, 06:39:13 pm por Fran4 »
 

joyero

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #3 en: Julio 21, 2020, 06:38:44 pm »
Por supuesto,las hubo algo mas gordas,como el dolar d zimbawe(y como acaba ocurriendo con toda FIAT o cualquier
otra divisa que no se apoya en alguna reserva d valor)
 

Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #4 en: Julio 21, 2020, 06:43:41 pm »
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Por supuesto,las hubo algo mas gordas,como el dolar d zimbawe(y como acaba ocurriendo con toda FIAT o cualquier
otra divisa que no se apoya en alguna reserva d valor)

La hiperinflación que sufrió Zimbawe dudo que se pueda comparar con los tulipanes , ya que son cosas distintas y en las que influyen factores externos al país .. la historia de Zimbawe es otro tema , no se la buscaron ellos como en el caso de los inversionistas de tulipanes ... En el caso de Zimbawe es todo un país eso que fue afectado y no por una burbuja..
 

Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #5 en: Julio 21, 2020, 06:46:03 pm »
Los tulipanes , mal dicho es como una ponzi actual , pringa el que se metio
 
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Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #6 en: Julio 21, 2020, 06:48:35 pm »
La historia de Zimbawe la arrastran todo un país durante muchos años , incluso su gobierno y los que entren , es que es otro tema muy distinto..

Perdona que te corrija , que no le sepa mal a nadie!

Ya te comenté joyero qué estuve hace unos años por un viaje thur por países africanos , entre ellos Zimbawe y allí la gran mayoría de su población si no es toda esta sufriendolo sin ser inversionistas de nada!
« Última modificación: Julio 21, 2020, 06:52:04 pm por Fran4 »
 
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Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #7 en: Julio 21, 2020, 07:03:41 pm »
Gracias Joyero por entenderlo ,es que Zimbawe es un caso muy especial , como muchos otros conflictos actuales de otros países , por culpa de la época que vivimos la que nos a tocado y que no nos pase a nosotros ! pero este es de gran calibre , como te comento la gran mayoría de la población lo sufre y estamos hablando de época actual no de hace 400 años , que el que lo sufrió pues ya no está , y en el caso de los tulipanes pues siendo en ese momento una inversión pues se lo busco el que invirtió , por agonía !

Que hubieran aplicado como nosotros siempre comentamos , inviertan lo que están posibles a perder! Y no inviertan dinero que no es suyo o que puedan necesitar por muy seguros que estén en lo que invierten!
 

joyero

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #8 en: Julio 21, 2020, 07:07:01 pm »
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Gracias Joyero por entenderlo ,es que Zimbawe es un caso muy especial , como muchos otros conflictos actuales de otros países , por culpa de la época que vivimos la que nos a tocado y que no nos pase a nosotros ! pero este es de gran calibre , como te comento la gran mayoría de la población lo sufre y estamos hablando de época actual no de hace 400 años , que el que lo sufrió pues ya no está , y en el caso de los tulipanes pues siendo en ese momento una inversión pues se lo busco el que invirtió , por agonía !

Que hubieran aplicado como nosotros siempre comentamos , inviertan lo que están posibles a perder! Y no inviertan dinero que no es suyo o que puedan necesitar por muy seguros que estén en lo que invierten!
Cuando dices"Y no inviertan dinero que no es suyo"me recuerda a los impuestos jajajaja porke es gastar el dinero d unos en otros,este
dato curioso lo aprendi de Javier Milei,a su vez de Milton Friedman,pero bueno seria otro tema
 
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Ultracapitalista

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #9 en: Julio 21, 2020, 07:34:46 pm »
Hace poco vi esta comparativa:



Y podría poner más ejemplos.

En un mundo donde el dinero no tiene valor todo es una burbuja, y hoy en día se ve más claro que nunca, empresas basura quebradas mantenidas por la emisión de dinero, todo deuda.

Lo del Nasdaq un repunte exagerado por lo del virus, porque no es que hallan hecho nada importante las empresas que en él cotizan.

---

Me llama la atención el dato de Fran4, era un mercado pequeño el del tulipan pero en 1930, deduzco que se negociaría mayoritariamente con metales preciosos (aunque sea en forma de moneda), por lo que imagino (aunque no tengo ni idea) que obtener esos metales costaría mucho más que hoy en día y tendrían más valor en relación.

Osea, que era un mercado pequeño pero "muy pesado" en cuanto a capital/valor para la época.

---

Y no hay que irse tan lejos para ver este tipos de cosas pero de otra manera, las ".com", o más recientemente "las suprime", todo el mundo quería una casa de no menos de 500.000€, cuando haciendo un simple cálculo podias deducir que ni en una vida (longeba y bien posicionado laboralmente) podias pagarla (yo oia cosas como: "la acabaran de pagar nuestros hijos, como en América").

Luego de esta última burbuja vino otra no tan conocida pero que yo me contento de haberla visto venir, que era que en boca de todos estaba que el alquiler era el futuro (después de darse la torta), bien, que me digan ahora quién es el que vive mejor, ¿el que esta de alquiler o el que está en su casa pagada o con un pago bajo de hipoteca por que hizo las cosas con cabeza?.

El mercado es psicología, y la psicología del individuo es compleja, pero la psicología de la masa es muy básica (este es el caso de lo que nombro), tan solo has de hacer lo contrario para evitarte problemas mayores.

« Última modificación: Julio 21, 2020, 07:50:24 pm por Ultracapitalista »
 
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Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #10 en: Julio 21, 2020, 08:16:24 pm »
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Gracias Joyero por entenderlo ,es que Zimbawe es un caso muy especial , como muchos otros conflictos actuales de otros países , por culpa de la época que vivimos la que nos a tocado y que no nos pase a nosotros ! pero este es de gran calibre , como te comento la gran mayoría de la población lo sufre y estamos hablando de época actual no de hace 400 años , que el que lo sufrió pues ya no está , y en el caso de los tulipanes pues siendo en ese momento una inversión pues se lo busco el que invirtió , por agonía !

Que hubieran aplicado como nosotros siempre comentamos , inviertan lo que están posibles a perder! Y no inviertan dinero que no es suyo o que puedan necesitar por muy seguros que estén en lo que invierten!
Cuando dices"Y no inviertan dinero que no es suyo"me recuerda a los impuestos jajajaja porke es gastar el dinero d unos en otros,este
dato curioso lo aprendi de Javier Milei,a su vez de Milton Friedman,pero bueno seria otro tema

Ya me has entendido , me refiero a ir a un banco a pedir dinero para invertir! Jajajaj , es como el que quiere ahorrar y dice que no puede y se pide un crédito en Cofidis para tener 3000 e en su cuenta y ir devolviendo cómodamente , que hay gente que lo hace ! Jajajaja

Es diferente si terceros te dejan dinero suyo para que inviertas por ellos , a eso no me refería , ya sabes
 

Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #11 en: Julio 21, 2020, 08:19:55 pm »
Cierto ULTRACAPITALISTA  que el mundo puede que esté en una burbuja continua , pero es distinto cuando uno se mete queriendo en inversiones o nos meten de lleno por terceros!!!
No sé si me explico
 

Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #12 en: Julio 21, 2020, 08:24:52 pm »
Esta claro que en España , es del todo rentable vivir en tu residencia de propiedad , más pequeña o más grande pero de propiedad, claro está habiendo la conseguido con cabeza y el alquiler para beneficiarse , tener propiedades que otros te paguen con su alquiler... Aquí no funciona el vivir de alquiler y menos si te haces mayor con las pensiones del pais
 

Fran4

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #13 en: Julio 21, 2020, 08:29:48 pm »
Se de alguno que con su piso pagado y de propiedad , lo vendió en 2007/08 por 250.000e y se metió en préstamos de propiedades de 500.000 o 600.000 e y como no , pringaron!..

No sé si te refieres a eso
 

joyero

Re:Los polémicos tulipanes holandeses del siglo 17
« Respuesta #14 en: Julio 21, 2020, 08:33:37 pm »
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Esta claro que en España , es del todo rentable vivir en tu residencia de propiedad , más pequeña o más grande pero de propiedad, claro está habiendo la conseguido con cabeza y el alquiler para beneficiarse , tener propiedades que otros te paguen con su alquiler... Aquí no funciona el vivir de alquiler y menos si te haces mayor con las pensiones del pais
Y tener la hipoteca pagada
Imaginate(uno d los posibles escenarios)que de tanto pedir dinero a gobiernos d paises+solventes,espiña sale del euro,pues el gobierno
español se pondria en plan argentino a tope a pagar deuda publica y otros gastos en neopeseta(llamemoslo asi jaja),con la consiguiente
inflacion bestia,y tener una hipoteca en segun que divisa puede ser Guatemalo o Guatepeor :-\
 

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