GoldenAge
OTRAS INVERSIONES - ECONOMÍA - FINANZAS => ECONOMÍA & FINANZAS => Mensaje iniciado por: joyero en Julio 12, 2020, 05:54:04 pm
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Posiblemente,la 1ª gran burbuja de la Edad Moderna.
Aquí hay un ligero resumen de este pedazito d historia:
https://economipedia.com/definiciones/tulipomania-la-crisis-de-los-tulipanes.html
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Quiza podriamos decir que una burbuja es grande porke en poco tiempo se infla muxo :P
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La historia de la " tulipomanía " fue algo brutal y hay que conocer bien bien como sucedio y su historia , por eso se convirtió en una gran burbuja, pero limitada a un pequeño mercado...se le ha dado en internet más importancia de la que realmente tubo en el mundo.
Se comerciaba con un mismo bulbo de tulipán,mejor dicho, con un futuro tulipán hasta 10 veces al día! Fue una locura de mercado!
Hay que tener en cuenta que sucedió sobre el año 1630 , sobre una década , si no me equivoco, muchas de las personas que compraban tulipanes en esa época también adquirían cuadros o coleccionaban rarezas como, por ejemplo conchas, nada que ver una inversión con la otra, malos inversores como en cualquier época que no conocían y comprendían en lo que invertían , solo se dejaban llevar por el ansia de ganar dinero!
hay que saber también que la compraventa se llevaba a cabo en las tabernas y en los barrios, y no en el mercado bursátil el cual ya existía en esos momentos !
La mayoría de los compradores y vendedores estaban conectados entre sí por las familias, la religión o la vecindad, de ahí que mayoría de los vendedores vendía a gente de su entorno,era un mercado relativamente pequeño y al parecer a dicha burbuja se le ha dado un nivel casi mundial cuando leo post de gente que escribe sobre ella ... Hay mucho mito sobre el tema ...
Hay que tener claro , que si , fue una burbuja , pero pequeña y producida por menos gente y afectados de la que nos hacen ver en casi toda la información que hay disponible...
Cada cual es libre de opinar , y creer que sucedió , pero bajo mi opinión fue un caso bastante peculiar y en concreto el cual se toma para comparar con cualquier posible burbuja de otro mercado , otra época y otro calibre..
Como comento cada cual es libre de creer respecto toda la información que hay disponible, pero si investigan a fondo entenderán lo que quiero decir.
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Por supuesto,las hubo algo mas gordas,como el dolar d zimbawe(y como acaba ocurriendo con toda FIAT o cualquier
otra divisa que no se apoya en alguna reserva d valor)
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Por supuesto,las hubo algo mas gordas,como el dolar d zimbawe(y como acaba ocurriendo con toda FIAT o cualquier
otra divisa que no se apoya en alguna reserva d valor)
La hiperinflación que sufrió Zimbawe dudo que se pueda comparar con los tulipanes , ya que son cosas distintas y en las que influyen factores externos al país .. la historia de Zimbawe es otro tema , no se la buscaron ellos como en el caso de los inversionistas de tulipanes ... En el caso de Zimbawe es todo un país eso que fue afectado y no por una burbuja..
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Los tulipanes , mal dicho es como una ponzi actual , pringa el que se metio
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La historia de Zimbawe la arrastran todo un país durante muchos años , incluso su gobierno y los que entren , es que es otro tema muy distinto..
Perdona que te corrija , que no le sepa mal a nadie!
Ya te comenté joyero qué estuve hace unos años por un viaje thur por países africanos , entre ellos Zimbawe y allí la gran mayoría de su población si no es toda esta sufriendolo sin ser inversionistas de nada!
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Gracias Joyero por entenderlo ,es que Zimbawe es un caso muy especial , como muchos otros conflictos actuales de otros países , por culpa de la época que vivimos la que nos a tocado y que no nos pase a nosotros ! pero este es de gran calibre , como te comento la gran mayoría de la población lo sufre y estamos hablando de época actual no de hace 400 años , que el que lo sufrió pues ya no está , y en el caso de los tulipanes pues siendo en ese momento una inversión pues se lo busco el que invirtió , por agonía !
Que hubieran aplicado como nosotros siempre comentamos , inviertan lo que están posibles a perder! Y no inviertan dinero que no es suyo o que puedan necesitar por muy seguros que estén en lo que invierten!
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Gracias Joyero por entenderlo ,es que Zimbawe es un caso muy especial , como muchos otros conflictos actuales de otros países , por culpa de la época que vivimos la que nos a tocado y que no nos pase a nosotros ! pero este es de gran calibre , como te comento la gran mayoría de la población lo sufre y estamos hablando de época actual no de hace 400 años , que el que lo sufrió pues ya no está , y en el caso de los tulipanes pues siendo en ese momento una inversión pues se lo busco el que invirtió , por agonía !
Que hubieran aplicado como nosotros siempre comentamos , inviertan lo que están posibles a perder! Y no inviertan dinero que no es suyo o que puedan necesitar por muy seguros que estén en lo que invierten!
Cuando dices"Y no inviertan dinero que no es suyo"me recuerda a los impuestos jajajaja porke es gastar el dinero d unos en otros,este
dato curioso lo aprendi de Javier Milei,a su vez de Milton Friedman,pero bueno seria otro tema
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Hace poco vi esta comparativa:
(https://fotos.subefotos.com/8d734ddd4ff43d69495415817774deefo.jpg)
Y podría poner más ejemplos.
En un mundo donde el dinero no tiene valor todo es una burbuja, y hoy en día se ve más claro que nunca, empresas basura quebradas mantenidas por la emisión de dinero, todo deuda.
Lo del Nasdaq un repunte exagerado por lo del virus, porque no es que hallan hecho nada importante las empresas que en él cotizan.
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Me llama la atención el dato de Fran4, era un mercado pequeño el del tulipan pero en 1930, deduzco que se negociaría mayoritariamente con metales preciosos (aunque sea en forma de moneda), por lo que imagino (aunque no tengo ni idea) que obtener esos metales costaría mucho más que hoy en día y tendrían más valor en relación.
Osea, que era un mercado pequeño pero "muy pesado" en cuanto a capital/valor para la época.
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Y no hay que irse tan lejos para ver este tipos de cosas pero de otra manera, las ".com", o más recientemente "las suprime", todo el mundo quería una casa de no menos de 500.000€, cuando haciendo un simple cálculo podias deducir que ni en una vida (longeba y bien posicionado laboralmente) podias pagarla (yo oia cosas como: "la acabaran de pagar nuestros hijos, como en América").
Luego de esta última burbuja vino otra no tan conocida pero que yo me contento de haberla visto venir, que era que en boca de todos estaba que el alquiler era el futuro (después de darse la torta), bien, que me digan ahora quién es el que vive mejor, ¿el que esta de alquiler o el que está en su casa pagada o con un pago bajo de hipoteca por que hizo las cosas con cabeza?.
El mercado es psicología, y la psicología del individuo es compleja, pero la psicología de la masa es muy básica (este es el caso de lo que nombro), tan solo has de hacer lo contrario para evitarte problemas mayores.
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Gracias Joyero por entenderlo ,es que Zimbawe es un caso muy especial , como muchos otros conflictos actuales de otros países , por culpa de la época que vivimos la que nos a tocado y que no nos pase a nosotros ! pero este es de gran calibre , como te comento la gran mayoría de la población lo sufre y estamos hablando de época actual no de hace 400 años , que el que lo sufrió pues ya no está , y en el caso de los tulipanes pues siendo en ese momento una inversión pues se lo busco el que invirtió , por agonía !
Que hubieran aplicado como nosotros siempre comentamos , inviertan lo que están posibles a perder! Y no inviertan dinero que no es suyo o que puedan necesitar por muy seguros que estén en lo que invierten!
Cuando dices"Y no inviertan dinero que no es suyo"me recuerda a los impuestos jajajaja porke es gastar el dinero d unos en otros,este
dato curioso lo aprendi de Javier Milei,a su vez de Milton Friedman,pero bueno seria otro tema
Ya me has entendido , me refiero a ir a un banco a pedir dinero para invertir! Jajajaj , es como el que quiere ahorrar y dice que no puede y se pide un crédito en Cofidis para tener 3000 e en su cuenta y ir devolviendo cómodamente , que hay gente que lo hace ! Jajajaja
Es diferente si terceros te dejan dinero suyo para que inviertas por ellos , a eso no me refería , ya sabes
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Cierto ULTRACAPITALISTA que el mundo puede que esté en una burbuja continua , pero es distinto cuando uno se mete queriendo en inversiones o nos meten de lleno por terceros!!!
No sé si me explico
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Esta claro que en España , es del todo rentable vivir en tu residencia de propiedad , más pequeña o más grande pero de propiedad, claro está habiendo la conseguido con cabeza y el alquiler para beneficiarse , tener propiedades que otros te paguen con su alquiler... Aquí no funciona el vivir de alquiler y menos si te haces mayor con las pensiones del pais
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Se de alguno que con su piso pagado y de propiedad , lo vendió en 2007/08 por 250.000e y se metió en préstamos de propiedades de 500.000 o 600.000 e y como no , pringaron!..
No sé si te refieres a eso
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Esta claro que en España , es del todo rentable vivir en tu residencia de propiedad , más pequeña o más grande pero de propiedad, claro está habiendo la conseguido con cabeza y el alquiler para beneficiarse , tener propiedades que otros te paguen con su alquiler... Aquí no funciona el vivir de alquiler y menos si te haces mayor con las pensiones del pais
Y tener la hipoteca pagada
Imaginate(uno d los posibles escenarios)que de tanto pedir dinero a gobiernos d paises+solventes,espiña sale del euro,pues el gobierno
español se pondria en plan argentino a tope a pagar deuda publica y otros gastos en neopeseta(llamemoslo asi jaja),con la consiguiente
inflacion bestia,y tener una hipoteca en segun que divisa puede ser Guatemalo o Guatepeor :-\
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Esta claro que en España , es del todo rentable vivir en tu residencia de propiedad , más pequeña o más grande pero de propiedad, claro está habiendo la conseguido con cabeza y el alquiler para beneficiarse , tener propiedades que otros te paguen con su alquiler... Aquí no funciona el vivir de alquiler y menos si te haces mayor con las pensiones del pais
Y tener la hipoteca pagada
Imaginate(uno d los posibles escenarios)que de tanto pedir dinero a gobiernos d paises+solventes,espiña sale del euro,pues el gobierno
español se pondria en plan argentino a tope a pagar deuda publica y otros gastos en neopeseta(llamemoslo asi jaja),con la consiguiente
inflacion bestia,y tener una hipoteca en segun que divisa puede ser Guatemalo o Guatepeor :-\
Otro d los posibles escenarios es la salida d alemania
depreciacion del euro y d todo lo ke tenga ke ver,como por ejemplo el eurostoxx50
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Cierto ULTRACAPITALISTA que el mundo puede que esté en una burbuja continua , pero es distinto cuando uno se mete queriendo en inversiones o nos meten de lleno por terceros!!!
No sé si me explico
Yo desde mi humilde opinión diría que si, puede que me equivoque pues siempre he sido bastante "radical" como suele decir el Estado, pero es que me parece muy descarado, sobretodo hoy en día con los tiempos que corren.
El ejemplo lo conoceras, no se si era el Dow Jones 30 o el SP500 que subío más que en toda su historia en el corto plazo con la pandemia, mientras el paro hacía record con la pandemia (en EEUU), ambas noticias en una misma captura sacada de la televisión... en gran parte me entristece este hecho, pero ahí está, blanco y en botella como suelen decir.
Lo de meterse en inversiones por terceros, te cuento mi historia con el tema bienes raices (resumida).
Mi hermana durante la crisis insistia en que me fuera de alquiler, que era el futuro, que en paises nórdicos (respecto a España) era lo que "mandaba, lo que se llevaba, lo que funcionaba".
Yo estaba "erre que erre" que quería una casa propia, entre muchas razones, por la tranquilidad que da en muchos aspectos.
Me salí con la mía, no tengo la mejor casa del mundo ni la más moderna, pero puedo decir que cuando otros pagan un mes de alquiler (muchos incluso más, sobretodo los de ciudad) yo pago con ese mes suyo el IBI, el Agua y y las Basuras de todo un año en la casa que vivo ahora.
Ahora se que hice bien, pues conozco entres muchas, que en los Paises Bajos la gente autóctona a de irse a las afueras a zonas más baratas, lejos de sus trabajos entre otras, para poderse pagar un piso/casa de alquiler, pues la especulacion es tan grande que no puede pagarse una casa más o menos céntrica, y eso que sus salarios son superiores a los de España.
Lo mismo leí en Mallorca, que lo que ganaban no daba para el alquiler, y muchos vivian en caravanas, estilo EEUU.
Y hablando de EEUU hace poco vi un documental de como muchos son los que viven ya no en una caravana, sino en su coche en un parking público, el cual si tiene cámaras se considera un lujo por la seguridad añadida.
Aunque me alegre de mi decisión, es triste la situación.
No me gusta mucho nombrarlo esto de lo que pago por mi casa y servidcios, pero suelo usarlo para que la gente se de cuenta del error que comete o cometió en su momento, a día de hoy, a nadie a servido (que yo sepa), aunque se sorprenden cuando lo nombro, cuando debería ser lo normal.
Con esto quiero decir Fran4 (y a todo lector por supuesto), que no haga caso nunca a terceros, aunque esos "terceros" sea tu familia más próxima.
Si has de errar en algo en la vida, que sea por ti mismo.
Suficiente pesan las decisiones de uno mismo, como para cargar a modo de extra entre las tuyas, la de los demás.
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Mi pareja y yo , por suerte o mejor dicho por nuestro esfuerzo y cabeza nos lo hemos currado y mantenemos la primera residencia de propiedad y la segunda en camino de ya liquidar!
Y si , me gusta invertir , y arriesgar y sobretodo en todo lo tecnológico , pero con cabeza cada euro y con gusto! Me gusta estar pendiente de las gráficas , y de todo lo que me gusta , no lo niego! Me gusta morderme las uñas , como han comentado alguna vez que puede que gente lo haga al igual que yo, no quiere decir que seas un esclavo de nada! , pero me sigo levantando a las 6 de la mañana para salir a correr y pasear a los perros , para luego afrontar un nuevo día !
La cosa es poder llegar a hacer lo que nos guste y no tener falta de nada ni que nada te quite el sueño y menos el dinero!!
Mantengo mi propia empresa , de la cual vivimos mi familia , cuando digo familia me refiero a mi mujer , mis hijos y yo y claro está a pesar de lo que cuento siempre dejo la parte de tiempo para disfrutar con ellos después del esfuerzo que realizamos
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Adoptame Fran.....no serás de Logroño??
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Lo dicho Fran....hazme un hueco....venga hombre es como una labor social, que te cuesta....ajjaajajja.
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Adoptame Fran.....no serás de Logroño??
Joder ! Soy de Barcelona , pero conozco bastante la calle del laurel , bellísimo sitio
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Conoces me imagino Agoncillo?
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Si claro....eres de ahí??
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Soy de Barcelona
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Y la wurth de Agoncillo , la conoces ? Con el museo de la rioja
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Suministramos en su día los materiales eléctricos de esa empresa del norte cundo estaba en construcción, es una gran empresa , la debes conocer , tiene un museo totalmente gratis en las instalaciones de Agoncillo, me aloje varias veces en Logroño y visite varios sitios
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Si si, he estado varias veces viendo las exposiciones.
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Si si, he estado varias veces viendo las exposiciones.
Gratis he !!! Yo estoy invitado cuando quiera ! Es muy buena empresa ! Pues todo lo eléctrico que ves en esas instalaciones lo suministramos nosotros por el 2007 aproximadamente
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Hace unos pocos años , compraron los terrenos colindantes al museo y han montado un nuevo almacén tecnologico , que es lo que me gusta , de ole !!! Pero la mala suerte que no entramos en concurso aceptado para su construcción , lo he visitado como invitado y la verdad que es un almacén de los más tecnológicos de España
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De hecho de la obra del comienzo que comento , visite la sierra de Leyre , y una de mis hijas imagínate cómo se llama! Es un nombre no muy común que luego años después si que a tenido más niños
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Mi pareja y yo , por suerte o mejor dicho por nuestro esfuerzo y cabeza nos lo hemos currado y mantenemos la primera residencia de propiedad y la segunda en camino de ya liquidar!
Y si , me gusta invertir , y arriesgar y sobretodo en todo lo tecnológico , pero con cabeza cada euro y con gusto! Me gusta estar pendiente de las gráficas , y de todo lo que me gusta , no lo niego! Me gusta morderme las uñas , como han comentado alguna vez que puede que gente lo haga al igual que yo, no quiere decir que seas un esclavo de nada! , pero me sigo levantando a las 6 de la mañana para salir a correr y pasear a los perros , para luego afrontar un ....
Bien hecho, me alegra ver que alguien hace las cosas bien, sabrás de sobras que no es lo común, a la gente por lo general, parece que le gusta vivir mal y preocupados.
A priori diría que vas un paso por delante de mi, esa empresa puede dar muy buenos frutos en algún momento aunque de primeras exija mucho más que mi mundano trabajo para un tercero.
Si es de comida (de la buena) te animo aún más, que a la gente no le falte de comer.
Me choca eso de morderte las uñas, pero que no te quite el sueño tus inversiones, imagino tu respuesta, aunque es muy loco el juntar estas dos frases.
Yo prefiero la tranquilidad, si algo me va a preocupar, incomodar, etc... prefiero no tenerlo cerca sea lo que sea, no merece mi tiempo. Si lo hago que sea por gusto.
En cuanto a mi segunda casa, si llega ese día antes de mi "adiós", será fuera este país, y la primera casa (la actual) será vendida o derribada.
Lo de los hijos, puede que lo deje para otra vida, esos si que te quitan el sueño y te dejan sin uñas, aparte no rentan (por lo general), aunque te sacan una sonrisa y te hacen ver lo que fuimos en algún momento (por un corto tiempo).
Ante esto, mis respetos, eres un heroe a mis ojos.
Lo dicho Fran....hazme un hueco....venga hombre es como una labor social, que te cuesta....ajjaajajja.
Debería empadronarte, y por lo pronto ya le cuesta un madrugón, eso sin contar la gasolina.
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Morderte las uñas , es una expresión , te puede gustar ganar y vivirlo como todo el la vida , si no se lucha no se gana! pero el perder no tiene porqué quitarte el sueño si lo haces con cabeza , ya lo hemos hablado varias veces ... Dinero que te puedes permitir perder , cada uno a su nivel ,no tiene que ser más uno que otro por cantidad!
Y respecto a los niños , pues como muchos me imagino de por aquí , es lo mejor que te puede dar la vida ! Es tenerlos y entenderlo y si estos es otro tema el cual te harán morderte las uñas de otra manera !!!!😂😂😂
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Y respecto la segunda casa fuera de este país , porque ?
No se de dónde eres , pero yo desde Barcelona me siento un privilegiado, sol de la península , buenas playas , y a 100 o 200km todo el prepirineo y pirineo!
Muchos países europeos envidian nuestra situación ! Y el resto de la península bien bonita que es !
Toda la costa es bellísima !
.y si lo dices por el país en sí , pues sitios peores hay , pero respecto territorio creo que somos unos afortunados
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Y si quieres el Caribe , ves a visitar las playas de Fuerteventura de las Canarias , veras los que es estar solo en la playa pura , sitios muy bonitos tenemos..
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Y respecto la segunda casa fuera de este país , porque ?
No se de dónde eres , pero yo desde Barcelona me siento un privilegiado, sol de la península , buenas playas , y a 100 o 200km todo el prepirineo y pirineo!
Muchos países europeos envidian nuestra situación ! Y el resto de la península bien bonita que es !
Toda la costa es bellísima !
.y si lo dices por el país en sí , pues sitios peores hay , pero respecto territorio creo que somos unos afortunados
¿Alguien dijo"fuera de este pais"?Ojo al dato,si reunes mas de 50000€(dinero en el extranjero+todos los bienes en el extranjero)tienes que declarar
Modelo 720(creo que habia creado un hilo pa esto)
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Yo te aseguro que para los años que me toca vivir , no me voy a ir al extranjero a vivir , muy mal se tiene que poner la cosa y es que en la vida no me lo he planteado! He viajado , pero una cosa es estar unos días de vacaciones en un país y otro quizas vivir en el !
Yo como aquí en ningún sitio ,otra cosa es cuando me jubile ,a lo mejor me hago un CIBER NÓMADA , me compro una autocaravana y a rodar por donde haiga asfalto , pero de momento aquí estamos bien. Nada más hay que ver el día que ha hecho hoy , trabajo , paseo en bici con los críos y un chapuzón en la piscina , en la municipal , heee , de ole ...
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Yo te aseguro que para los años que me toca vivir , no me voy a ir al extranjero a vivir , muy mal se tiene que poner la cosa y es que en la vida no me lo he planteado! He viajado , pero una cosa es estar unos días de vacaciones en un país y otro quizas vivir en el !
Yo como aquí en ningún sitio ,otra cosa es cuando me jubile ,a lo mejor me hago un CIBER NÓMADA , me compro una autocaravana y a rodar por donde haiga asfalto , pero de momento aquí estamos bien. Nada más hay que ver el día que ha hecho hoy , trabajo , paseo en bici con los críos y un chapuzón en la piscina , en la municipal , heee , de ole ...
No tengo el don de la precognición, pero todo indica a que España no va a ir a mejor que otros lares precisamente.
Aún así no es por el futuro, es por el presente y el pasado, no quiero colaborar con ella, le he tenido que dar forzadamente más oportunidades de las que suelo y siempre me a fallado, lo normal es que a la primera ya no esté ahí.
Sin ofender y desde mi punto de vista, me parece triste vivir en un mismo sitio toda la vida, el mundo es muy grande, y porque no se puede viajar por el espacio, sino ya no estaría aquí hace años.
Si tuviera hijos algún día, algo que cuesta cada vez más de asimilar por la edad, me gustaría enseñarle lo dispar que es este mundo, no la cantidad de tiendas y parques que tiene su barrio. Creo que eso le enseñaría muchas cosas aparte de la cultura de otros paises.
Pero esto es lo de siempre, cada cual con sus gustos, los hay que con la sombra de una sombrilla les vale, y a otros con el aire acondicionado de su superdeportivo a la sombra del garaje que le ofrece su mansión en Mónaco les sigue faltando algo, ninguna es más que la otra, tan solo diferentes.
En fin, esto es mucho hablar, quizás me muera antes de hacer nada de esto, aún me falta quitar mucho dinero a otros para llevarlo a cabo.
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Esta claro que vivir hay que vivir en algún sitio , de hecho vivimos cada día , respecto lo triste vivir en un solo sitio , quizás tienes razón , pero ya te digo , según te van pasando los años , y si formas una familia la cosa se ve de otra manera , y si tienes suerte o mejor dicho te lo curras y + tienes suerte , quizás puedes viajar y ver mundo! Rellenar un buen pasaporte y tener buenas experiencias, pero como te comento , en la vida todo no se puede tener , ver mundo , pues en las vacaciones , y escapadas y ya es mucho porque la gran mayoría se quedan en casa si es que es su casa y no ven lo que hay fuera!
Me refería a que viajar hemos viajado lo posible , y más que me gustaría viajar , pero por tiempo y responsabilidades pues no es posible , me refiero a viajes de recreo no laboral, la verdad o lo dejamos todo y nos colgamos una mochila en la espalda dejando todo atrás o no hay nada que hacer !
No se tu edad ULTRACAPITALiSTA, pero si tuviera yo de vuelta 20 años , que no me arrepiento de todo lo que he hecho y vivido , quizás" a lo mejor " haría cosas distintas , y que no me arrepiento de nada de lo que he hecho!
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Y ya creo que se a ido mucho el hilo de los tulipanes !😂😂😂
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Esta claro que vivir hay que vivir en algún sitio , de hecho vivimos cada día , respecto lo triste vivir en un solo sitio , quizás tienes razón , pero ya te digo , según te van pasando los años , y si formas una familia la cosa se ve de otra manera , y si tienes suerte o mejor dicho te lo curras y + tienes suerte , quizás puedes viajar y ver mundo! Rellenar un buen pasaporte y tener buenas experiencias, pero como te comento , en la vida todo no se puede tener , ver mundo , pues en las vacaciones , y escapadas y ya es mucho porque la gran mayoría se quedan en casa si es que es su casa y no ven lo que hay fuera!
Me refería a que viajar hemos viajado lo posible , y más que me gustaría viajar , pero por tiempo y responsabilidades pues no es posible , me refiero a viajes de recreo no laboral, la verdad o lo dejamos todo y nos colgamos una mochila en la espalda dejando todo atrás o no hay nada que hacer !
No se tu edad ULTRACAPITALiSTA, pero si tuviera yo de vuelta 20 años , que no me arrepiento de todo lo que he hecho y vivido , quizás" a lo mejor " haría cosas distintas , y que no me arrepiento de nada de lo que he hecho!
Respondo rápido y aporto un par de datos que quizás son útiles, aunque no va mucho con el tema del pos como bién dices en el siguiente post (spammer :) ) sino con lo que hablamos.
En cuando a lo de tener que montar un enclave en base a las responsabilidades, lo entiendo, está claro que no vas a ir con tu prole de un lado a otro.
Lo que si he visto mucho son parejas que cuando los hijos son mayores de edad y estan situados, estos salen corriendo de un lado a otro, usando el argot que nos concierne, es como si hubieran estado años "consolidando" y al irse los niños se crea una "ruptura", haciendo a esta pareja muy "volatil" e inquieta.
(Creo que se entiende).
Como datos con respecto a la vivienda, no me extenderé, cada cual que indage sobre el tema:
· Existe la Multipropiedad, la descubrí hace poco y me parece muy interesante, yo lo veo todo ventajas.
· Luego está la contraria, de tener una o varias propiedades a no tener nada, puedes estar de un país a otro y para esto hay un impuesto (pues no te libras de pagar aunque hagas eso), el cual se llama "impuesto del errante" o algo así, impuesto que se aplica a alguien que no tiene un lugar claro de residencia, y por lo que sé es fiscalmente más beneficioso que ciertos paises, aunque claro, no es para todo tipo de personas.
Y ya paro, a ver si retomamos el tema del hilo, aunque el tema tulipanes lo tengo bastante sobado por mi parte.
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Yo considero que no voy a aportar,en principio,nada mas al hilo
Todo lo que se d momento,ya lo conte
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Esta claro que vivir hay que vivir en algún sitio , de hecho vivimos cada día , respecto lo triste vivir en un solo sitio , quizás tienes razón , pero ya te digo , según te van pasando los años , y si formas una familia la cosa se ve de otra manera , y si tienes suerte o mejor dicho te lo curras y + tienes suerte , quizás puedes viajar y ver mundo! Rellenar un buen pasaporte y tener buenas experiencias, pero como te comento , en la vida todo no se puede tener , ver mundo , pues en las vacaciones , y escapadas y ya es mucho porque la gran mayoría se quedan en casa si es que es su casa y no ven lo que hay fuera!
Me refería a que viajar hemos viajado lo posible , y más que me gustaría viajar , pero por tiempo y responsabilidades pues no es posible , me refiero a viajes de recreo no laboral, la verdad o lo dejamos todo y nos colgamos una mochila en la espalda dejando todo atrás o no hay nada que hacer !
No se tu edad ULTRACAPITALiSTA, pero si tuviera yo de vuelta 20 años , que no me arrepiento de todo lo que he hecho y vivido , quizás" a lo mejor " haría cosas distintas , y que no me arrepiento de nada de lo que he hecho!
Respondo rápido y aporto un par de datos que quizás son útiles, aunque no va mucho con el tema del pos como bién dices en el siguiente post (spammer :) ) sino con lo que hablamos.
En cuando a lo de tener que montar un enclave en base a las responsabilidades, lo entiendo, está claro que no vas a ir con tu prole de un lado a otro.
Lo que si he visto mucho son parejas que cuando los hijos son mayores de edad y estan situados, estos salen corriendo de un lado a otro, usando el argot que nos concierne, es como si hubieran estado años "consolidando" y al irse los niños se crea una "ruptura", haciendo a esta pareja muy "volatil" e inquieta.
(Creo que se entiende).
Como datos con respecto a la vivienda, no me extenderé, cada cual que indage sobre el tema:
· Existe la Multipropiedad, la descubrí hace poco y me parece muy interesante, yo lo veo todo ventajas.
· Luego está la contraria, de tener una o varias propiedades a no tener nada, puedes estar de un país a otro y para esto hay un impuesto (pues no te libras de pagar aunque hagas eso), el cual se llama "impuesto del errante" o algo así, impuesto que se aplica a alguien que no tiene un lugar claro de residencia, y por lo que sé es fiscalmente más beneficioso que ciertos paises, aunque claro, no es para todo tipo de personas.
Y ya paro, a ver si retomamos el tema del hilo, aunque el tema tulipanes lo tengo bastante sobado por mi parte.
Autocaravana guapa y a quemar gasolina !!!
😂😂😂
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Bitcoin family,
https://www.google.com/amp/s/www.diariobitcoin.com/entrevista-a-bitcoin-family-la-familia-holandesa-que-vive-una-vida-descentralizada-viajando-por-el-mundo-con-criptomonedas/amp/
No sé si la conocen ! Familia holandés que dejo todo para ser nómadas por el mundo viviendo solo de Bitcoin... Te he pegado la primera noticia cualquiera que he visto ,tiene canal de Youtube y mucha información..
Dedica unos minutos nada más , es simplemente lo que hablábamos , hay muchas formas de vivir la vida , peroo interesante es tener narices para hacerlo...
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Esta claro que vivir hay que vivir en algún sitio , de hecho vivimos cada día , respecto lo triste vivir en un solo sitio , quizás tienes razón , pero ya te digo , según te van pasando los años , y si formas una familia la cosa se ve de otra manera , y si tienes suerte o mejor dicho te lo curras y + tienes suerte , quizás puedes viajar y ver mundo! Rellenar un buen pasaporte y tener buenas experiencias, pero como te comento , en la vida todo no se puede tener , ver mundo , pues en las vacaciones , y escapadas y ya es mucho porque la gran mayoría se quedan en casa si es que es su casa y no ven lo que hay fuera!
Me refería a que viajar hemos viajado lo posible , y más que me gustaría viajar , pero por tiempo y responsabilidades pues no es posible , me refiero a viajes de recreo no laboral, la verdad o lo dejamos todo y nos colgamos una mochila en la espalda dejando todo atrás o no hay nada que hacer !
No se tu edad ULTRACAPITALiSTA, pero si tuviera yo de vuelta 20 años , que no me arrepiento de todo lo que he hecho y vivido , quizás" a lo mejor " haría cosas distintas , y que no me arrepiento de nada de lo que he hecho!
Respondo rápido y aporto un par de datos que quizás son útiles, aunque no va mucho con el tema del pos como bién dices en el siguiente post (spammer :) ) sino con lo que hablamos.
En cuando a lo de tener que montar un enclave en base a las responsabilidades, lo entiendo, está claro que no vas a ir con tu prole de un lado a otro.
Lo que si he visto mucho son parejas que cuando los hijos son mayores de edad y estan situados, estos salen corriendo de un lado a otro, usando el argot que nos concierne, es como si hubieran estado años "consolidando" y al irse los niños se crea una "ruptura", haciendo a esta pareja muy "volatil" e inquieta.
(Creo que se entiende).
Como datos con respecto a la vivienda, no me extenderé, cada cual que indage sobre el tema:
· Existe la Multipropiedad, la descubrí hace poco y me parece muy interesante, yo lo veo todo ventajas.
· Luego está la contraria, de tener una o varias propiedades a no tener nada, puedes estar de un país a otro y para esto hay un impuesto (pues no te libras de pagar aunque hagas eso), el cual se llama "impuesto del errante" o algo así, impuesto que se aplica a alguien que no tiene un lugar claro de residencia, y por lo que sé es fiscalmente más beneficioso que ciertos paises, aunque claro, no es para todo tipo de personas.
Y ya paro, a ver si retomamos el tema del hilo, aunque el tema tulipanes lo tengo bastante sobado por mi parte.
Respecto a tener muchas propiedades,quiero recordar que el señor Llinares Coloma dijo que tener muchas es peligroso por tema de IBI y creo ke algo mas...
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Respecto tener propiedades , pues me refería a lo que es tener tu primera residencia y si es posible tener la segunda residencia de recreo, creo que he sido claro.
Respecto a los negocios , a mí parecer , pues mejor estar en alquiler, pues es un gasto que asumes en los beneficios del negocio y si el día de mañana no tienes dicho negocio , o amplias por mejora , pues no tienes dicha carga, puedes dejarlo todo o mudarte a un espacio más grande si es una mejora o ampliacion la que estás realizando , que si lo tienes de propiedad , pues también mucho mejor !
El ibi , pues simplemente es el impuesto de bienes inmuebles , que la verdad , no es gran cosa,comparado con los gastos en general que tiene una propiedad propia y respecto a un alquiler quizás de primeras no lo pagas tú el ibi y ciertos gastos directamente, pero indirectamente lo estás pagando con el pago del alquiler , ya que el propietario tendrá en cuenta dichos gastos a la hora de poner el precio de alquiler de la vivienda , local o lo que sea que esté alquilando
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Respecto tener una vivienda o 2 de propiedad , aquí en España son solo beneficios , se mire por donde se mire .
No sé si conocen lo que es una "hipoteca inversa " o creo que también se le llama de algunas otras maneras
https://www.bbva.com/es/consiste-una-hipoteca-inversa/amp/
Más o menos es , hay muchos tipos y variantes , que si por suerte , eso sí que es suerte , llegas a una edad de 65 años en la cual te jubilas , bueno , actualmente 68 o 70 !!
Dejas tu vivienda ,a modo , entre comillas , mal dicho en herencia a una entidad bancaria , con el fin que cada mes te den una pensión para el día de mañana cuando no estés sea de ellos , ya les comento ,se pueden contratar de varias maneras , con uso de la propiedad hasta tu fin , con el derecho a la pareja en matrimonio o si tienes dos propiedades ya ceder 1 de ellas al completo a la entidad,depende que modalidad pies más ingresos mensuales te entregan, pero no es una venta ,es una renta , hasta el día que estés la propiedad sigue siendo tuya ...
Yo la verdad teniendo hijos , en mi caso personal , no es que me gustaría hacerlo si no tengo necesidad, pero si los hijos consiguen también tener una vida económicamente suficiente , pues es otra opción disponible para jubilarse con unos ingreso extras a más a más ...
Es un producto que ya tiene unos años pero tampoco está mal del todo, total , tengas lo que tengas físicamente , a la otra vida nos vamos en pelotas y sin nada!
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Respecto tener propiedades , pues me refería a lo que es tener tu primera residencia y si es posible tener la segunda residencia de recreo, creo que he sido claro.
Respecto a los negocios , a mí parecer , pues mejor estar en alquiler, pues es un gasto que asumes en los beneficios del negocio y si el día de mañana no tienes dicho negocio , o amplias por mejora , pues no tienes dicha carga, puedes dejarlo todo o mudarte a un espacio más grande si es una mejora o ampliacion la que estás realizando , que si lo tienes de propiedad , pues también mucho mejor !
El ibi , pues simplemente es el impuesto de bienes inmuebles , que la verdad , no es gran cosa,comparado con los gastos en general que tiene una propiedad propia y respecto a un alquiler quizás de primeras no lo pagas tú el ibi y ciertos gastos directamente, pero indirectamente lo estás pagando con el pago del alquiler , ya que el propietario tendrá en cuenta dichos gastos a la hora de poner el precio de alquiler de la vivienda , local o lo que sea que esté alquilando
Eso si no suben el IBI,que es el+facil d subir(desconozco cuanta subida prevee francisco llinares)
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Hablando de tulipanes.....jajajaja
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Hablando de tulipanes.....jajajaja
Es curioso el origen de los tulipanes en Holanda:
https://www.holland.com/es/turista/inspiracion-para-tu-viaje/tradicionales/los-tulipanes/la-historia-de-los-tulipanes-en-holanda.htm
Fueron llevados a Holanda desde la antigua Turquía sobre el siglo XVI un dato que desconocía sobre el tema, y en menos
de un siglo después ocurrió la burbuja de la cual se comenzó este hilo.
Un país el cual hoy en día se mueve el gran mercado de las flores , el cual le denominan " la floristería del mundo!"
Y también curioso , coincidió con "la edad del oro holandesa"
https://www.holland.com/es/turista/rutas-tematicas/la-edad-de-oro-holandesa.htm
Interesante...por lo visto fue unos años de grande crecimiento de Holanda en muchos aspectos ..
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Hablando de tulipanes.....jajajaja
Si bueno,al final d todos menos tulipanes jajajjajaja
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De hay posiblemente la burbuja hablada , más de uno se creería que nunca acabaría los buenos años y muchos seguramente sin conocimientos se sumaron al carro de sacará mucho dinero el cual como podemos ver ya vimos como acabo!
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El IBI , impuesto de bienes inmuebles , al fin y al cabo es un impuesto municipal , del cual se destina al municipio ,de hay que municipios con un ibi más elevado ,tengan mejores servicios .. todos sabemos que no es lo mismo vivir en una población que en otra , me refiero respecto a calidad de vida municipal...
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De hay posiblemente la burbuja hablada , más de uno se creería que nunca acabaría los buenos años y muchos seguramente sin conocimientos se sumaron al carro de sacará mucho dinero el cual como podemos ver ya vimos como acabo!
Es que esa suele ser una d las causas d indole psicologica d los ciclos economicos,el vivir por encima d las posibilidades(tambien llamado deuda),el
fomento keynesiano del consumo(a pesar d ke ese señor era de siglos 19 y 20)excesivo
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El IBI , impuesto de bienes inmuebles , al fin y al cabo es un impuesto municipal , del cual se destina al municipio ,de hay que municipios con un ibi más elevado ,tengan mejores servicios .. todos sabemos que no es lo mismo vivir en una población que en otra , me refiero respecto a calidad de vida municipal...
Esto me recuerda a Pozuelo de Alarcon jajajjajaja
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El IBI , impuesto de bienes inmuebles , al fin y al cabo es un impuesto municipal , del cual se destina al municipio ,de hay que municipios con un ibi más elevado ,tengan mejores servicios .. todos sabemos que no es lo mismo vivir en una población que en otra , me refiero respecto a calidad de vida municipal...
Esto me recuerda a Pozuelo de Alarcon jajajjajaja
Desconozco cuala es la situación de este municipio que se cita , quizás es un municipio con algún caso especial respecto lo hablado , lo desconozco cómo comento...
Pero si que es cierto que normalmente, en municipios donde el impuesto de bienes inmuebles es más alto seguramente tienes mejor calidad de vida municipal...
Una buena biblioteca , una buena piscina municipal con su gimnasio actual , espacios libres y ajardinados , zonas peatones , carril bici ,plazas de aparcamiento , parques ,fiestas municipales ,actividades para niños ,adolescentes y mayolres etc...
Tampoco me refiero a las grandes ciudades en las cuales quizás haveces siendo los servicios para mucha más gente quedan escasos !!! Y se paga quizás un ibi elevado..
Como comento , en la población que yo vivo , no me sabe mal pagar el precio del IBI , ya que veo que destinan bien los impuestos , ahunque seguramente roban como en todos lados de España ,pero parte lo destinan Bien...
El impuesto que de verdad me toca las narices es el de los vehículos , un impuesto proporcional cobrado por el municipio y que luego gran parte de destina al gobierno central el cual no se queda en el municipio o mínima parte y luego ya vemos cómo hay tramos de autopista de 6 km que me cobran 1,87e y en otros de la península nada siendo de mejor calidad
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Pozuelo es conocido fiscalmente:
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/barrio-mas-impuestos-paga-pozuelo-aporta-519-millones-arcas-publicas/6515670/
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Yo como comento , el impuesto de circulación me toca más las narices , ya que las carreteras las usamos todos y peor ahun que si tienes varios vehículos al mismo nombre pues se paga por cada uno su tasa y nunca se circula con dos vehículos a la vez 😂😂😂😂. El impuesto de circulación sí que es una real estafa!!! Y que pueda variar depende el municipio que vivas su importe ahun lo veo más injusto
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Ya podría ser el impuesto de circulación un impuesto único por persona , y no por vehículo , sino por conductor , no propietario de distintos vehículos y con un importe igual en todos los municipios siendo el mismo vehículo! Ya que las carreteras las utilizamos todos por igual , a modo recreo o para desplazamiento de trabajos , yo estoy en Catalunya Barcelona y por lo que tengo entendido son las carreteras con más peajes de España.
País Vasco también tiene algún tramo escandaloso , pero ya sabemos que estos costes son debidos a las concesiones infinitas de las comunidades al sector privado de las autopistas...
Yo económico al máximo con el teletac , pero lo veo un abuso lo explicado
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Ya podrían al menos sembrar tulipanes de esos de oro por las autopistas de pago para que mientras viajamos podamos recrear la vista con la naturaleza
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Yo como comento , el impuesto de circulación me toca más las narices , ya que las carreteras las usamos todos y peor ahun que si tienes varios vehículos al mismo nombre pues se paga por cada uno su tasa y nunca se circula con dos vehículos a la vez 😂😂😂😂. El impuesto de circulación sí que es una real estafa!!! Y que pueda variar depende el municipio que vivas su importe ahun lo veo más injusto
Y yo añadiria el d matriculacion,aunke ese al menos se paga 1 vez y solo en los nuevos sin matricular,como su nombre indica
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Ya podría ser el impuesto de circulación un impuesto único por persona , y no por vehículo , sino por conductor , no propietario de distintos vehículos y con un importe igual en todos los municipios siendo el mismo vehículo! Ya que las carreteras las utilizamos todos por igual , a modo recreo o para desplazamiento de trabajos , yo estoy en Catalunya Barcelona y por lo que tengo entendido son las carreteras con más peajes de España.
País Vasco también tiene algún tramo escandaloso , pero ya sabemos que estos costes son debidos a las concesiones infinitas de las comunidades al sector privado de las autopistas...
Yo económico al máximo con el teletac , pero lo veo un abuso lo explicado
¿Con teletac t refieres a telepeaje?Tengo entendido que si eres comerciante o si por cualkier otra causa tienes el habito d ir d un lao pa otro,se supone
ke merece+la pena
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Yo como comento , el impuesto de circulación me toca más las narices , ya que las carreteras las usamos todos y peor ahun que si tienes varios vehículos al mismo nombre pues se paga por cada uno su tasa y nunca se circula con dos vehículos a la vez 😂😂😂😂. El impuesto de circulación sí que es una real estafa!!! Y que pueda variar depende el municipio que vivas su importe ahun lo veo más injusto
Y yo añadiria el d matriculacion,aunke ese al menos se paga 1 vez y solo en los nuevos sin matricular,como su nombre indica
El de matriculación , si que es una real estafa! Tiene su coste y una vez matriculado ya pierde valor 😂😂😂
Bueno en el caso de coches de alta gama que tienen un cierto tiempo de entrega de nuevos , si que es verdad que su valor no baja tanto respecto al precio de venta de segunda mano seminuevo, pero lo que es en un coche común , es una barbaridad lo que te baja el precio del coche una vez matriculado
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Ya podría ser el impuesto de circulación un impuesto único por persona , y no por vehículo , sino por conductor , no propietario de distintos vehículos y con un importe igual en todos los municipios siendo el mismo vehículo! Ya que las carreteras las utilizamos todos por igual , a modo recreo o para desplazamiento de trabajos , yo estoy en Catalunya Barcelona y por lo que tengo entendido son las carreteras con más peajes de España.
País Vasco también tiene algún tramo escandaloso , pero ya sabemos que estos costes son debidos a las concesiones infinitas de las comunidades al sector privado de las autopistas...
Yo económico al máximo con el teletac , pero lo veo un abuso lo explicado
¿Con teletac t refieres a telepeaje?Tengo entendido que si eres comerciante o si por cualkier otra causa tienes el habito d ir d un lao pa otro,se supone
ke merece+la pena
Claro está , yo desde hace años mantengo el teletac a través de un banco y ciertos peajes de mi zona los mantengo gratuitos o a un bajo coste
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Mencionando yo antes lo d emisiones...¿Sabes que existen contratos a futuro y derivados de dioxido carbonoo?
XD
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+conocidos como bonos co2,creo
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+conocidos como bonos co2,creo
No , más bien es pagar la mensualidad mínima del dispositivo teletac y disponer de algunos pejes concertados de poco recorrido gratis y algunos con algún descuento y el resto pues simple funcionamiento , pasas sin parar y la barrera se abre , y te lo descuentan de tu cuenta , simplemente..
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+conocidos como bonos co2,creo
El tema de ciertos bonos respecto niveles de contaminación , se aplica en lo que es el " impuesto de circulación" respecto a la ficha técnica del vehículo..
Y en el caso de los vehículos totalmente electricos , no híbridos , pues estas normalmente excepto o con un descuento muy alto respecto dicho impuesto de circulación
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+conocidos como bonos co2,creo
No , más bien es pagar la mensualidad mínima del dispositivo teletac y disponer de algunos pejes concertados de poco recorrido gratis y algunos con algún descuento y el resto pies simple funcionamiento , pasas sin parar y la barrera se abre , y te lo descuentan de tu cuenta , simplemente..
me referia al mensaje que puse justo antes,el cual a su vez me referia a otro anterior que,por algun error tecnico,creo no se me ha publicao